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AuteurStratégie de développement selon moi à revoir
freud
113     

freud
  Posté : 09-05-2012 11:02

Bonjour,

Ce topic s'adresse aux membres du staff de NPDS mais pas que. Il serait pas mal que de simples utilisateurs donnent aussi leur point de vue, parce qu'après tout c'est pour eux que les CMS sont créés et améliorés.

Voici 4 ans que j'ai choisi NPDS pour faire tourner mon site personnel, et n'ai suivi depuis les évolutions du CMS que de loin. Je ne suis donc pas des mieux placés pour juger de l'intérêt des évolutions des versions récentes (je suis toujours avec la version "Sable") et des différents modules proposés.

Lorsqu'une nouvelle version est en ligne je m'empresse malgré-tout de la télécharger et de l'essayer (brièvement), puis j'en viens toujours au même constat, il manque l'essentiel.

Ce qui est vrai pour moi ne l'est évidemment et heureusement pas pour tout le monde. C'est justement le principe d'un tel CMS, mettre à disposition tout un panel de fonctionnalités, que l'utilisateur final choisira d'intégrer ou non à son portail.

Mais il est a moins deux points qui nous concernent tous, bien qu'à des degrés différents selon l'utilisation qui est faite du CMS.

- Confort d'utilisation et de navigation pour nos visiteurs
- Référencement, pour avoir des visiteurs...



L'un des gros points faibles de NDPS est pour moi son forum. Cela vaut en premier lieu pour le portail npds.org lui-même, car c'est de lui que dépend l'évolution du CMS. Je relève principalement deux choses :

- Intéractivité
Rendre possible l'abonnement à toutes discussions y compris sans y avoir participé, pas de liste des derniers messages postés qui je pense serait plus approprié que le bloc "Forums Infos", etc.
- Utilisation
Il faut presque être un expert NPDS pour poster des messages un tant soit peu élaborés, et encore, le mot est fort... Le BBCode Youtube c'est très bien mais il faudrait déjà pouvoir mettre de simples images simplement, des liens avec titres, etc.
Et si le message ne convient pas au programme, celui-ci est perdu (par habitude je fais un "copier" avant validation c'est ire), direction page d'accueil sans aucune explication.

Ces lacunes ont probablement des incidences non négligeables. De nouveaux utilisateurs désireux de poser des questions sur le forum au début de leur aventure peuvent en être effrayés et rebrousser chemin au profit d'une autre CMS avant d'avoir été trop loin.
Décourager les utilisateurs tels que moi, qui pourtant aimeraient apporter leurs contributions, à participer davantage par frustration, tant pour le côté fonctionnel du forum que par le manque de réceptivité à certaines idées nouvelles de la communauté en place.

Je ne prétends pas avoir les solutions, mais j'aimerais au moins pouvoir débattre objectivement du fond, des bases.

Posez des questions aux utilisateurs Lambda :
- Qu'attendez-vous d'un CMS ?
- Qu'elles sont les plus grosses lacunes d'NPDS ?
- Qu'elles sont les plus grosses lacunes du portail npds.org ?
- ...

Navré pour la brutalité de mon intervention. Je ne cherche pas à me la péter ni à casser du sucre sur le dos d'NPDS,. C'est tout le contraire. Mon site est très loin d'être parfait et j'aurais beaucoup à apprendre d'autres membres de la communauté, mais en l'état (politique) j'avoue avoir du mal à adhérer.

Si je suis le seul à avoir ce sentiment alors tant mieux, mais que ce soit ici ou ailleurs il faut savoir de temps en temps lever la tête du guidon et faire le point.

++
Fred

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PhilGuen
926      

PhilGuen
  Posté : 10-05-2012 07:50

De mon côté, je comprends ce que tu veux dire ... NPDS ne s'est pas "modernisé" vu du côté utilisateur (je suis bien incapable de juger sur le fond). On est toujours en train de "mettre les mains dans le cambouis" pour obtenir ce qu'on veut ... mais on y arrive toujours grâce à l'aide de la team.

A mon idée, je pense que, justement, cette team est réduite au minimum et qu'ils ne peuvent pas tout faire ... donc, comme je ne suis pas capable de les aider, bah, je fais avec.

Mais s'il faut émettre une critique, je dois dire que la REV11 a été livrée avec pas mal de bugs ... j'ai le sentiment, je ne crois pas me tromper, que les versions précédentes étaient mieux finies.

Mais je ne changerai pas de CMS pour tout l'or du monde et je dis un grand merci à DEV et à toute l'équipe pour leur boulot.

Cordialement

Philippe

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freud
113     

freud
  Posté : 10-05-2012 11:30

Bonjour PhilGuen,

Peut-être aurais-je dû commencer par ça. J'apprécie moi aussi NPDS, et suis très impressionné par la multitude de possibilités qui nous sont offertes.
Mettant moi-même les mains dans le cambouis pour l'adapter à mes besoins, j'ai conscience de la difficulté et du travail accompli.
Et encore, je n'en exploite même pas la moitié.

NPDS est puissant !

Je me suis improvisé développeur (amateur) après avoir adopté NPDS, et mon site n'existerait pas sans un tel CMS.
Pour toutes ces raisons, merci et bravo à la team.

Mais, NPDS est aussi vieillissant !

Comme tu l'as si bien dit : "NPDS ne s'est pas "modernisé" vu du côté utilisateur", et c'est là l'objet de ce topic.

Je ne remet pas en cause tout ce qui a été accompli. J'alerte simplement sur le fait qu'il est, selon moi, temps de redéfinir certaines priorités pour les versions futures.

"A mon idée, je pense que, justement, cette team est réduite au minimum et qu'ils ne peuvent pas tout faire ... "
Je suis d'accord, et c'est bien pour cela que je pointe du doigt le forum de npds.org, qui en l'état tend plus à faire fuir qu'à attirer de nouveaux contributeurs , voir même simples utilisateurs de CMS.

npds.org n'est pas seulement un support, c'est avant tout une vitrine du CMS.
Quand on ne connait pas et qu'on arrive ici, on se fie en premier lieu à l'apparence (c'est dans la nature de l'homme) puis à la navigation. Ou suis-je et ou aller pour trouver ce que je cherche ?
Si je ne cherche rien en particulier me donner envie d'en apprendre un peu plus :

- épurer plutôt que noyer, guider vers l’essentiel (commencer par supprimer des liens du menu principal)
- rendre le portail plus agréable (beau et intuitif)

Et bien sûr le forum qui reste pour moi l'un des gros points faibles de npds.org

++
Fred

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PhilGuen
926      

PhilGuen
  Posté : 10-05-2012 12:08

Citation : freud 

Ou suis-je et ou aller pour trouver ce que je cherche ?



Ha oui !!! Quand je vois mon site guenet.net, même moi, je m'y perds !!!!

Pour le reste, ne t'inquiètes pas ... ce que tu dis est bien le reflet que tu aimes NPDS et je suis certain que la team comprendra ce que tu exprimes ... mais c'est un peu le serpent qui se mord la queue ... NPDS est vieillissant (au moins par son aspect utilisateur) donc il attire moins, donc la team s’amenuise, donc difficile de progresser. ... etc ... (quand même un gros bon point à Bmag, Skippy et colonel - pardonnez moi pour ceux que j'oublie - pour leur boulot sur style.npds ... les thèmes qu'ils sortent donnent quand même un bon coup de jeune à la présentation!!! )

En tous cas, si de mon côté je peux servir à quelque chose n'hésitez pas à me le demander ....

  Profil  E-mail  www  Citation   
jpb
1955       
 

jpb
  Posté : 10-05-2012 13:31

Yo
Merci pour ces remarques sur la stratégie de développement. Je ne partage que partiellement votre avis car peut être en ai je une autre vision... Concernant le vieillissement Il me semble au contraire que ces 3 4 dernière années le portail c'est modernisé notamment grâce au travail effectué (skippy, bmag, jiji, canasson, phr etc...) sur le moteur de thème et les thèmes, c'est pas encore parfait mais je trouve que comme d'habitude les bases sont extrêmements solides et sont encore consolidées dans les versions en cours.

Je suis d'accord avec toi freud sur l'image donné par le portail NPDS.org, et je peux juste te dire que c'est en cours et que nous sommes tout prêt de le voir habillé d'un nouveau thème.

C'est vrai que nous avons beaucoup tardé mais je peux vous garantir que les trois dernières versions nous ont demandé un travail considérable de plusieurs milliers d'heures et que nous avons délaissé un peu le portail qui comme tu le soulignes à juste titre (ainsi que d'autre cpmme phr et depuis longtemps) est vraiment notre outil de com et que nous devrions sûrement en tenir plus compte!!!...
Mais juste pour revenir aux dernières versions la partie non visible du développement notamment conformité et adaptation des langages était la priorité car elle était vital pour la pérénité de notre outil.


Ce boulot étant fait et presque terminé on peut maintenant consacrer plus de temps sur les demandes et lacunes constatées.

Concernant le forum je suis d'accord avec ton analyse, un de nos prochains objectif est d'implémenter syntaxe hilighter pour que l'on puisse vraiment travaillé avec la présentation des codes...
J'ai bien noté aussi la demande de plusieurs membres pour un mécanisme plus attrayant pour les images ...
Je précise quand même aussi que la sécurité dans le forum reste pour nous une priorité fondamentale et que cette priorité ne rend pas la tâche facile pour toute nouvelle implémentation...

Concernant le référencement +1 on peut mieux faire...

Je ne pense pas que la team "manque de réceptivité à certaines idées nouvelles de la communauté en place." (pour preuve j'ai lu attentivement bien avant ce topic ce que tu avais fait sur le fil d'arianne ) ... Mais entre les idées et l'implémentation définitive le chemin est long et il ne peut être parcouru que conjointement part le guide (celui qui a l'idée) et celui ou ceux qui seront capable de l'aider à l'implémenter (dev team)... Pour moi c'est le seul mécanisme viable et productif...

Bon j'ai du oublié des trucs ...

En tout cas la discussions est ouverte... à vos clavier



@PhilGuen allez on t'embauche... docteur c'est pareil

  Profil  www  Citation   
freud
113     

freud
  Posté : 10-05-2012 15:01

Ah !

Voilà le genre de réponse que j'attendais

"je peux vous garantir que les trois dernières versions nous ont demandé un travail considérable de plusieurs milliers d'heures"
Je n'en doute pas une seconde. J'ai d'ailleurs jugé bon de préciser en début de mon 1er post que je n'ai fait que survoler brièvement les versions récentes.

La critique est d'autant plus délicate pour moi que j'ignore tout ou presque de ce qui a été accompli depuis la version Sable, et je comprendrais qu'elle ne soit pas très bien perçue.
Mais cette "ignorance" à aussi du bon, dans le sens ou étant étranger à tout cela, lorsque je test une nouvelle version je ne vois pas de changements significatifs, enfin pas ou je les attends personnellement, mis à part et heureusement pour les thèmes proposés.

Je me réjouit de m'être en partie trompé dans mon analyse. Ce topic aura au moins le mérite de nous informer sur vos intentions.

Je ne pense pas que la team "manque de réceptivité à certaines idées nouvelles de la communauté en place." (pour preuve j'ai lu attentivement bien avant ce topic ce que tu avais fait sur le fil d'arianne ) ... Mais entre les idées et l'implémentation définitive le chemin est long et il ne peut être parcouru que conjointement part le guide (celui qui a l'idée) et celui ou ceux qui seront capable de l'aider à l'implémenter (dev team)... Pour moi c'est le seul mécanisme viable et productif...

Entièrement d'accord sur le principe, mais pourquoi ne pas vous manifester dans de pareils cas ? Ne serait-ce que pour dire "oui éventuellement mais pas maintenant, pas comme ça, etc."
Je me doute bien que vous avez des priorités et que le choses ne se font pas d'un coup de baguette magique. On ne peut évidemment pas satisfaire tout le monde et encore moins apporter les modifications retenues dans les heures et jours qui suivent, mais il faut un retour, quel qu'il soit mais encore plus si une idée nous séduit.

"@PhilGuen allez on t'embauche... docteur c'est pareil"
Ce serait un peu facile de me débiner après avoir dit tout ça, mais il faut avant tout que l'ensemble de la team approuve (pas sur un coup de tête).
Je précise aussi que mon ma part ma contribution à court terme serait essentiellement basée sur les idées, faute d'être suffisamment compétent sur le fond.
Je ne suis pas développeur à proprement parlé et n'ai pas une approche très académique du programme. Je n'ai fait qu'adapter le CMS à mes propres besoins en apprenant sur le tas, sans me soucier des problèmes de compatibilité avec d'autres utilisations qui pourraient être faites du CMS.

En somme je ne suis expert en rien, je suis un "docteur" généraliste (dev, référencement, rédaction, infographie,..)

"un de nos prochains objectif est d'implémenter syntaxe hilighter pour que l'on puisse vraiment travaillé avec la présentation des codes... "
Là tu m'intéresse !
J'ai commencé quelques recherches de mon côté et me suis résigné à laisser tomber, tout au moins pour le moment.

++

  Profil  www  Citation   
PhilGuen
926      

PhilGuen
  Posté : 10-05-2012 18:28

Citation : jpb 

@PhilGuen allez on t'embauche... docteur c'est pareil
 


Avec plaisir ... dites moi (éventuellement en privé) ce que je peux faire pour aider NPDS ... mais je ne sais pas faire grand chose ... à part adapter quelques lignes de code à mes besoins, mais je n'ai pas de connaissances en php/sql/ je ne fais qu'acquérir quelques notions de base au fur et à mesure de ce que je veux faire.

Mais par contre suis balaise pour faire des essais ... si ca doit foirer soyez sur que ca le fera sur avec moi et pour poser des questions c...

Allez ... suis à votre disposition avec plaisir

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colonelwog
1797       
 

colonelwog
  Posté : 10-05-2012 20:19



de tout coeur avec toi !!!!!!!

  Profil  E-mail  www  Citation   
jpb
1955       
 

jpb
  Posté : 10-05-2012 23:44

bon il est ou le DRH devvvvvvvv ...?

  Profil  www  Citation   
developpeur
24560       
 

developpeur
  Posté : 10-05-2012 23:55

npds.org va être modernisé maintenant assez rapidement et l'objectif est bien de présenter en quoi il est différent de certains autres projets et non pas comme actuellement ... une démonstration de fonctions parfois inutiles (pour npds.org).

Le forum n'est effectivement pas au niveau et nous allons travailler pour améliorer les choses / même s'il dispose de certaines fonctions qui n'existent presque nul part ailleurs (les formulaires par exemple) avec toujours un soucis de sécurité qui nous guide.

Une version est en cours de Beta test par la TEAM / elle apporte certains correctifs (peut) et quelques fonctionnalités - pour le coût - totalement indisponibles ailleurs.

tous cela pour dire que NPDS est un travail 'sur la longueur' qui se nourrie du feedback de ses utilisateurs.

Merci de cette discussion en tous les cas






  Profil  E-mail  www  Citation   
freud
113     

freud
  Posté : 11-05-2012 08:44

Ok, merci pour cette mise au point.

So wait and see

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